Wiek: 22 Dołączył: 10 Sie 2003 Skąd: Warszawa-Targówek
Wysłany: Sro 13 Sie, 2003 02:42 Opis jak złożyć chłodzenie wodne v1.1 - FOTKI !
Oki widzę, że niektórzy mają chrapkę na chłodzenie wodne,
więc postanowiłem poświęcić się i napisać opis jak złożyć
owe chłodzenie Dalej zamiast chłodzenie wodne bedę pisać
WC ( skrót od Water Cooling - może wam się skojarzyło z kiblem )
No to jedziemy..
Na początek wymienię listę rzeczy potrzebnych do skompletowania WC
- pompka
- chłodnica
- węże (lub coś innego, byle przewodziło płyn chłodzący)
- zaciski ślimakowe (takie co zaciskają za pomocą śruby)
- wentylatory
- bloki wodne
- płyn chłodzący
- pojemnik na płyn chłodzący
A teraz krótka teoria jak toto działa :
W pojemniku znajduje się płyn chłodzący. Pompka zabiera płyn
i przewodzi go do bloku dzięki wężom. Część ciepła, który blok
pobrał od ogrzanego miejsca np. od procesora, płyn zabiera ze sobą.
Po czym płyn trafia do chłodnicy,która również pobiera ciepło
od płynu i oddaje go na zewnątrz. W tym pomagają wentylatory,
przewietrzając ogrzane powietrze.
Tak "ochłodzona" woda trafia potem do pojemnika. I tak kończy
się jeden cykl. Dramatyczne,nie?
Dla ułatwienia umieszczam poniżej obrazek, który również pokazuje
jak wygląda obieg WC :
AD). POMPKA
Jest to część która napędza cały obieg WC. Najpopularniejsze
firmy,które produkują pompki, to Aquael,Eheim,Aquaszut,Hailea,
Hagen, oraz Aquarium. Rozróżniamy dwa rodzaje pompek :
zatapialne i niezatapialne. Bywają pompki, które są zarówno
zatapialne, jak i niezatapialne, np. moja Hailea HX-6520.
Pompka zanurzona w płynie chłodzącym jest na ogól cichsza,
płyn niweluje cześciowo wibracje i dźwieki pracy pompki.
Można jeszcze usprawnić niwelowanie dźwięków, wieszając
pompke na gumkach,tak by nie dotykała niczego prócz gumek.
Jednak jest jedna wada. Pracująca pompka wydziela ciepło i
oddaje otaczającej ją wodzie. Niezatapialne oddają swoje ciepło
wodzie mniej niż w porównaniu do zatapialnej pompki i dlatego
preferuję ten rodzaj pompki.
Dobra pompka powinna charakteryzować się przede wszystkim ciszą,
małą ilością mocy (W - Wat), dość wysoką wydajnością przepompowania
wody (określona jest jako litr na godzinę - w skrócie l/h) i maksymalną
wysokością pompowania. Jak cicha pompka będzie, to zależy od jakości
jej wykonania a co za tym idzie - od firmy. Do takich firm osobiście
zaliczam Eheim oraz firma,co wyprodukowała MJ. Moc pompki jest istotny,
ponieważ 10% Watów idzie na ciepło, więc im mniej Watów pobiera
pompka, tym mniej będzie przegrzewać pompkę (na przykład MaxiJet
1000 l/h ma 14 Watów, z czego 1.4 Watów idzie na ogrzewanie wody -
wzrasta wówczas temperatura o ok. 1-2 stopnie Celsjusza). Jak
duża wydajnośc przepompowania wody powinna być - zależy od tego
ile chcesz bloków wodnych podpiąć. Jeśli 1 lub 2, pompka z wydajnością
1000 l/h do 1400 l/h będzie wystarczająca. Jeśli mamy zamiar
dać więcej bloków wodnych, to jasne, że lepiej kupić pompkę o
większej wydajności niż 1400 l/h do ok. 2000 l/h. Oczywiście można
od razu dać pompke o niskiej wydajności np. 600 l/h, ale to już nie
będzie efektywnego chłodzenia . Co do maksymalnej
wysokości pompowania, im wyżej może przepompować ciecz, tym
mniejsza szansa pojawienia się bąbelków wody w wężach oraz mniejszy
opór przy skrętach czy wznoszenia w górę. Gdyby komuś praca pompki
byłaby za głośna i przyssawki nie pomagają - jest sposób.
Zawieś pompke na gumkach, tak żeby nie dotykała niczego prócz gumki.
W ten sposób pozbędziesz drgań i zadowolisz cichszą pracą pompki
No i tyle teorii na temat pompki, a teraz
podam pare rekomendowanych przez mnie i wielu innych oraz ich ceny :
- Aquarium Systems MJ1000 1000 l/h 14 W, maksymalna wysokość pompowania 1,58 m,średnica wlotu 18.9mm, wylotu 12.6mm http://mcs.pc.pl/sklep.html#pom
Cena pompki : 85 zł ; przesyłka : brak danych
- Hagem PowerHead 802 1500 l/h 21 W, maksymalna wysokość pompowania 1,7 m,średnica wlotu 32mm, wylotu 17.8mm http://mcs.pc.pl/sklep.html#pom
Cena pompki : 109 zł ; przesyłka : brak danych
- Hagem PowerHead 402 1000 l/h 10 W, maksymalna wysokość pompowania 1,3 m,średnica wlotu 23mm, wylotu 16mm http://mcs.pc.pl/sklep.html#pom
Cena pompki : 89 zł ; przesyłka : brak danych
AD). CHŁODNICA
Bardzo ważna część całego WC. Pobrane ciepło z bloków oddaje na
zewnątrz. Najczęściej występują chłodnice zbudowane materiału
aluminum (Alu). A zaraz po nim jest miedź (Cu). Z tych dwóch
zdecydowanie jest najlepsza miedź, ma większą przewodność cieplną
- czyli lepiej wchłania ciepło i go oddaje. A teraz budowa kanałów
wewnątrz chłodnic. Znam 2 rodzaje, opisuję je obrazkowo
Chłodnica z układem równoległym kanałów (drugi obrazek) będzie
odpowiednim wyborem. Dlaczego? W takim równoległym układzie
kanałów pompa będzie mniej "się męczyła" niż w przypadku układu
kanałów z pierwszego obrazka. Aha, najlepiej takich chłodnic szukać na
złomowiskach (wtedy można dostać za śmieszne pieniądze lub nawet
za darmo) lub na Allegro
(http://www.allegro.pl/showcat.php?id=4693)
Ja niestety, jak miałem mało pojęcia na temat WC, kupiłem chłodnicę
aluminową z równoległymi kanałami w sklepie motoryzacyjnym za 100 zł,
a mogłem znacznie taniej . Tu jest link do zdjęcia mojej chłodnicy :
http://www.elartnet.pl/~mmilkows/galeria/06.jpg
I koniec teorii na temat chłodnic
AD). WĘŻE (lub coś innego, byle przewodziło płyn chłodzący)
Hmm... Jeśli o nich chodzi, podane są dwie średnice : wewnętrzna i
zewnętrzna. Poniższy obrazek wszystko powie
Mamy tu kawałek przykładowego węża
Zwykle obie średnice są zapisywane w taki sposób (w milimetrach) :
xx(wewnętrzna)\xx(zewnętrzna)
Przykład : 12/16
Jest kilka rodzajów węży :
-tygonowe
Z tego co wiem, jest to świetny materiał, mniej reaguje z chemikaliami
niż podane poniżej materiały oraz są bardzo oporne na załamania.
Jednakże bardzo trudno ich dostać i są kosmicznie drogie, słyszałem
nawet, że jeden sklep sprzedaje 1 metr za 50 zl
-silikonowe (np. Eheim)
Są elastyczne i miękkie, jednak ich nie polecam.
Po pierwsze są drogie (15-20 zł za metr), a po drugie, pod wpływem
ciepłej temperatury zaczynają się nieprzyjemnie zginać i spowalniają
obieg płynu chłodzącego. Oczywiście można zapobiec temu, układając
odpowiednio wąż lub dodając kolanka.
-zbrojone z np. plastikową żyłką lub stalową nitkąTo jest to!
Wytrzymałe na załamania, kosztują niewiele, ok. 3-5 zł za metr
-igielitowe
Niewiele wiem o nich,poza tym,że są mało wytrzymałe na temperatury
oraz po 2 miesiącach się twardnieją i ponóc pękają. Cena : brak danych
Najpopularniejsze średnice to 16\12 oraz 20\18
Osobiście polecam węże zbrojone żyłką, są oporne
na załamania, średnica ok. 12/17-20.
AD). ZACISKI ŚLIMAKOWE
Potrzebne są jeśli nie chcesz bać się, że pewnego dnia zobaczysz
kałużę...
Polecam zaciski firmy DRAGA lub NORMA.
Najlepiej poszukać ich w sklepach hydraulicznych lub motoryzacyjnych.
(nie polecam szukać w hipermarketach np. OBI oraz w stacjach
benzynowych, wykle nie podają w zestawach po kilka zacisków w
róznych wymiarach lub są takie padaczne).
Osobiście lubię zaciski firmy DRAGA i do zaciskania używam klucza
(klucz będzie wygodniejszy niż śrubokręt)
AD). WENTYLATORY
Używane są do przewietrzania ciepłego powietrza znajdującego się
miedzy finami chłodnicy. Są skuteczne, dzięki nim temperatura
wody ( i równiez np. procka ) spada o jakieś 4-10 stopni lub nawet więcej
w przypadku nałożenia kilku wentylatorów.
A teraz napiszę, co trzeba wiedzieć, aby wybrać dobry wentylator.
Charakteryzują ich 2 cechy. Pierwsza - głośność, druga, wydajnośc.
Głośnośc, tak jak w przypadku pompek, zależy od jakości wykonania,
a dokladniej od wyprofilowania (kształtów) łopatek oraz silnika. Dobre
wyprofilowanie łopatek pozwala na zmniejszenie głośności szumu, a
dobra jakość silnika obniża głośnośc swojej pracy. Wydajność podajemy
w ilości obrotów na minutę (RPM) oraz w ilości przewietrzanego powietrza
na decymetr sześcienny oraz na minutę (CFM). W świecie wentylatorów
jest na ogół jest tak, że im wydajniejszy wentylator, tym będzie
głośniejszy i jest również odwrotnie. Chociaż zdarzają się takie wypadki -
np. IMHO legendarne wentylatory firmy PAPST. Przy swoim niskim
poziomie głośności zachowują przyzwoite CFM. Polecam również
wentylatory firmy PANAFLO. Niestety takie wentylatory to rarytas (zawsze
ktoś wie które wentylatory są dobrę i zgarnia je ). Na allegro i giełdach
komputerowych lub odzyskach z części komputerowych (np. zasilaczy)
można znaleźć takowe wentylatory. Do chłodnic najpopularniejsze
wymiary wentylatorów to 8cmx8cmx2.5cm oraz 12cmx12cmx2.5cm.
Ważne,żeby wentylatory objęły cała powierzchnię chłodnicy.
PLAN : Wstawie jeszcze tu informacje, co zrobić, jak wentylator jest
dla ciebie za głośny
A teraz o łożyskach, są trzy rodzaje,oto one :
- ślizgowe : wentylatory z takimi łożyskami są na ogół bardzo
ciche, tylko mają niski poziom CFM oraz po paru miesiącach zużywają się
tak, że ich głośnośc staje na poziomie łożysk kulkowych.
- podwójne kulkowe :są najszybsze i najgłośniejsze - kulkowe : to jest coś jak połączenie ślizgowych i podwójno kulkowych łożysk. Troche ciche i troche wydajne
Reasumując wady i zalety tych 3 łożysk, myślę, że łożysko kulkowe
będzie dobrym wyborem.
Aha, ciche wentylatory mają pobór mocy niższy niż 0.16A (amperów)
Np. CooleMaster co leży przede mną ma 0.15A i jest cichy
AD). BLOKI WODNE
Rownież bardzo ważna część WC. Są to takie malutkie pudełka wykonane
najczęściej z aluminum lub miedzi. Chyba wiemy który materiał będzie
lepszym wymiennikiem ciepła Z tych owych pudełek wystają
wloty/wyloty z których woda wchodzi i wychodzi wężem oraz zabierając
ciepło. Najpopularniej bloki są używane do chłodzenia procesora lub karty
grafiki albo razem. Są na świecie ekstremiści co chłodzą dosłownie
wszystko, czyli zasilacz, dysk twardy, pólnocny i poludniowy
mostek,mosfety itp Jednak na początek proponuję procesor. Można
zarówno kupić gotowe bloki jak i możemy zbudować wlasne lub przerobić
(te dwa ostatnie polecam - dużo w tym frajdy, ja właśnie przerabiam
radiator z Box'owego coolera P4 na blok, kurde, dużo zabawy )
Jeśli mamy zamiar podłączyć kilka bloków, można to zrobić na 2 sposoby.
Pierwszy sposób - połączenie trójnikami :
Drugi sposób - połączenie szeregowe :
Więc jaki powinien być dobry blok (rany ile razy o tym wałkowano na
róznych forach:)) :
- powinien mieć dużą powierzchnię wymiany ciepła
- powinien mieć finy (takie jak w radiatorach), które znacznie ułatwiają
wchłanianie ciepła lub kanały (między nimi są rownież "finy")
- powienien być szczelny (wiadomo chyba czemu )
- powinien być zbudowany z miedzi, to jest obecnie najpopularniejszy
materiał
(są również inne lepsze materiały, np. złoto )
- powinien mieć wlot centralnie nad centrum ciepła i mieć wylot/wyloty z
boku
(taką konstrukcje ma popularny blok wodny Nukleon i jest on
jednym z najwydajniejszych)
- powinien mieć równiutką,wyszflifowaną i wypolerowaną powierzchnię
(jakbyś sam robił blok, zacznij od papieru wodnego o drobności 600.
Połóż taki papier na gładkiej powierzchni, np. szkło i umocnij tak,żeby nie
przesuwał się na boki,a potem weź blok i trzymaj go tak,żeby nacisk
znajdował sie centralnie i ruchem prostolinijnym przesuwaj po papierze.
Tak rób, aż uznasz,że jest równa powierzchnia i powtórz tę czynność,ale z
papierem 800 i znów potem 1000 i 1200 i voila,masz równiutką i gładką
powierzchnię. Wypolerować można zwyklą pastą polerską (jakby komuś
nie starczyło, jest lepsza pasta - pasta diamentowa).
- powiniem mieć stabilne i solidnie wykonane zapinki - to dzięki nimi blok
trzyma na np. procesorze. Ważne jest, żeby blok ściśle i równo
przylegał do chlodzonego miejsca.
No i tyle o cechach dobrego bloku
Jak mieć gotowy blok :
Są 2 znane sklepy internetowe powiązane z WC. Oto one :
www.mcs.pc.pl
Cieszy się bardzo dobrą opinią i jakością wyrobów.
Można tu znaleźć między innymi nie tylko gotowe
bloki,ale również pompki, pojemniki czy inne akcesoria.
Polecam blok wodny na procesor Nukleon (niestety
drogi )
www.bloki.republika.pl
Również dobry sklep. Nie słyszałem
negatywnych opinii na temat tegoż sklepu.
Jak zrobić własny blok :
- Kup bryłę materiału (aluminum lub miedź)
- Przygotuj odpowiednie narzędzia np. brzeszczot,pilnik diamentowy,wiertarka, frezarka,wiertarka stołowa
- Wyfrezuj kanały (Frezarka - taka maszyna, to jest coś w rodzaju wiertarki,tylko,że potrafi wiercić na boki)
lub finy (tak jak w radiatorze)
- Ewentualnie popraw ostre krawędzie pilnikiem (diamentowym polecam, są niewielke i łatwo się nimi szlifuje)
- Przykryć blok daszkiem (cienka płyta aluminowa/miedziana) z wywierconymi dziurami na wloty/wyloty
- Zamontować (np. za pomocą kleju,lutownicy, czy gwintu) wloty/wyloty na daszku
- Całośc połączyć jak wyżej
Można niby z bryły zrobić blok bez zaawansowanych urządzeń jak frezarka, ale to już
jest bardzo trudne, hardcor
UWAGA : Zrób testy szczelności poza kompem!
Jak przerobić radiator na blok :
- Skombinuj jakiś radiator (ja wziąlem od box'owego coolera z P4)
- Przygotuj odpowiednie narzędzia (brzeszczot,pilnik diamentowy,wiertarka itp.)
- Jeśli zdecydujesz się na to,żeby część radiatora przeznaczyć na np. procesor
graficzny (GPU) lub na pamięci karty grafiki lub coś takiego, spiłuj
- Spiłuj jedną linię od boku do boku,przebiegającą centralnie przez blok,
chodzi o to,żeby płyn chłodzący wpadający z wlotu centralnie mógl się
lepiej roprowadzić
- Znów spiłuj z boku na boku, tak, żeby płyn chłodzący mógł dostać się do
wylotu/wylotów
- Przygotuj daszek z dziurami na wyloty/wloty
- Połącz części w jedną całość za pomocą np. kleju, lutownicy(w przypadku
aluminum lepiej odpuść,to praktycznie nie łączy części) lub gwintu
UWAGA : Zrób testy szczelności poza kompem!
Jeśli bedziesz chciał podpiąć kilka bloków, to ułóż tak,żeby płyn
chłodzący najpierw chłodził najbardziej gorące miejsca
AD. PŁYN CHŁODZĄCY
Dobry płyn chłodzący to taki co ma dobrą przewodność cieplną i niską
gęstość. Jeśli będzie duża gęstość np. w olejach to bedzie konieczność
posiadania dosyć mocnej pompki inaczej olej będzie ślamazarnie łaził po
obiegu
Często do WC stosowana jest woda destylowana. Ma bardzo niski poziom
przewodności elektycznej (częto niektóre osoby wmawiają,że wody
destylowane w ogóle nie przewodzą prądu,jednak to nie jest prawda) więc
jeśli ci wyleje na komputer troche, to możesz mieć szansę na uratowanie
go, wystarczy odłączyc komp od zasilania i go wysuszyć . Woda
destylowana zapewnia dobrą przewodność cieplną,ma niską gęstośc i jest
dosyć tania, pare litrów za kilka złotych.
Niektórzy stosują tzw. mieszanki (heh,alchemika ) wody destylowanej,
Borygo oraz Petrygo. Niestety nie bardzo się orientuję na ten temat, spróboję pozbierać informacje na ten temat.
rozpisałeś się tak o mocy pompy a sam masz 35W?
do polecanych pomp dorzucił bym Power Head 402 (1000L) lub 802 (1500l)
uważam że trochę przesadzasz z przepływem do jednego bloku starczy i dobra 600l do 2 bloków MJ1000 będzie jak znalazł, może nawet do trzech
skąd wiesz że akurat 10% mocy jest na ciepło???
co do głośności to pompkę można zatopić, chociaż wibracje zostaną...
co do chłodnicy to wbrew pozorom bardzo gęste finy nie są dobre bo wiatrak wiejący na chłodnice ma ciężkie zadanie przepchnąć powietrze przez takie gęste finy
należy też dodać że miedziana chłodnica jest również lepsza gdyż nie powoduje powolnej reakcji z blokiem (teraz przeważnie miedzianym) aluminiowa powoduje...
nie przeceniałbym roli wentylatorów na chłodnicy aż do 10 st C chyba że jest ich kilka i mocno wieją ale wtedy cała zaleta (cisza) WC jest marnowana
co do łożysk należy dodać że ślizgowe wraz z przebiegiem robią się coraz głośniejsze a kulkowe nie dość że mniej się zużywają głośność raczej zachowują, należy o tym pamiętać wybierając wentylator, troszeczkę cichszy z początku ślizgowy po jakimś czasie będzie głośniejszy niż kulkowy
co do gotowego chłodzenia na dzień dzisiejszy mamy takie sklepy
www.mcs.pc.pl a więc Mate :->
www.bloki.republika.pl troszeczkę mniej doświadczeni ale ceny konkurencyjne w stosunku do Mate'a i na razie opinie raczej dobre
no i jeszcze jest rodzynek który idee chłodzenia wodnego ogranicza tylko do ciszy bo o wydajności ciężko mówić
www.cpc.pl
w przypadku kilku bloków mi osobiście wydaje się że lepiej trójnikami rozdzielić przepływy wody niż ustawiać kolejeczkę :->
jako że to jest pisane rozumiem dla tych mniej wiedzących to dodam też żeby nie próbować pompek akwariowych zalewać żadnymi olejami, po pierwsze wydajność będzie bardzo niska po drugie skończy się raczej awarią pompki
woda destylowana przewodzi prąd ale im jest czystsza (różne są poziomy destylacji) tym przewodzi go mniej nie ma co się obawiać że wylana na płytę od razu spali komputer :->
tylko jest inny problem, woda zostanie wylana na przeważnie zakurzone części, do tego będzie miała kontakt z powietrzem i dość szybko przestanie być wodą destylowaną, dlatego tak czy inaczej każdy wyciek może być bardzo niebezpieczny i w przypadku stwierdzenia takowego należy jak najszybciej odłączyć zasilanie...
do wody przy układzie otwartym należy dodać jakiegoś płynu co by glony żadne się nie zalęgły w obiegu :-> właśnie apropos może Tonic dodasz różnicę między obiegiem otwartym a zamkniętym?
Nikos Gott weiss ich will kein engel sein
-----------------
Czy to jest aż tak naprawde potrzebna rzecz w kompie czy tylko bajer przecież nie masz piekarnika w kompie po co aż tak dobre chłodzenie a nie wystarczy jakiś dodatkowy cooler w obudowie
AMD ATHLON 2500 BARTON-2200MHz, DFI NFII ULTRA-AL, 2x256DDR 400 CL 2.5 TwinMos, 120GB Samsung Serial ATA, 80GB WD CAVIAR ATA, RADEON 9550, DVD LG x16, DVD-RW LG GSA-H12N, Leadtek Winfast TV2000 XP Expert, LG L1900J - 19", Windows XP Professional SP3
-----------------
Nie dziwię Ci się zurcio, że tak mówisz masz trochę inny pogląd na to co jest potrzebne w kompie. Jeśli ktoś rozkminia o/c od dłuższego czasu to prędzej czy później dojdzie do wniosku, że dalsza zabawa (pasja podkręcania) to już tylko na wodzie.
C2D E8400 @ 4,3GHz full rock stable, DFI LanParty LT X48-T2R, Crucial Ballistix 2x 1GB PC2-6400@1200MHz CL5 5-5-5-15, MSI NX8800GTS-T2D512E@800/2000/2240MHz, DVD-REC BLU-RAY LG BH10LS30, Seagate Barracuda 320GB + 400GB (Serial ATA/300, 16MB), Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer, zasila Enermax Modu87+ 700W, Thermaltake Xaser Tsunami VA3000SWA, Samsung SyncMaster 971P, Razer Tarantula + DeathAdder Respawn, Sennheiser HD 380 Pro
_______________________
LC by Wodzu : Aquacomputer cuplex XT di G1/4, Swiftech MCW30, Aquacomputer AquagraFX8800GTS, Laing DDC 12V 1plus RT + OCLabs Laing DDC Top, Black Water Ultimate 123 + 3x Noiseblocker BlackSilent XL2 120mm, Black Water O-Tank 250, Innovatek wąż 7,5 x 9,5mm, Feser One 1L UV Yellow, Innovatek ESV Inline Wassertemperaturfuhler, Aerocool Cool Panel 2
Od 27.10 nie palę analogów - DSE 901 rządzi
-----------------
Jak tę pompkę kupowałem, mało wiedziałem na temat WC
Nikos napisał/a:
do polecanych pomp dorzucił bym Power Head 402 (1000L) lub 802 (1500l)
O, dzięki, dodam pompkę do opisu
Nikos napisał/a:
uważam że trochę przesadzasz z przepływem do jednego bloku starczy i dobra 600l do 2 bloków MJ1000 będzie jak znalazł, może nawet do trzech
Racja... ale to już będzie mała wydajność
Nikos napisał/a:
skąd wiesz że akurat 10% mocy jest na ciepło???
Tego nie umiem udowodnić, po prostu na forumie tweak
piszą o tym i jakoś nie widziałem zaprzeczeń
Nikos napisał/a:
co do głośności to pompkę można zatopić, chociaż wibracje zostaną...
Zgadzam się, napiszę o różnicach między pompką niezatapialną
a zatapialną.
Nikos napisał/a:
co do chłodnicy to wbrew pozorom bardzo gęste finy nie są dobre bo wiatrak wiejący na chłodnice ma ciężkie zadanie przepchnąć powietrze przez takie gęste finy
I znów się zgadzam. Jak myślisz, jaka odległość między finami jest
najlepsza? Ja bym postawił na 1mm - 2mm
Nikos napisał/a:
należy też dodać że miedziana chłodnica jest również lepsza gdyż nie powoduje powolnej reakcji z blokiem (teraz przeważnie miedzianym) aluminiowa powoduje...
Korozja?
Nie, nie będzie korozji, jeśli nie będzie kontaktu między aluminum
i miedzią
Nikos napisał/a:
nie przeceniałbym roli wentylatorów na chłodnicy aż do 10 st C chyba że jest ich kilka i mocno wieją ale wtedy cała zaleta (cisza) WC jest marnowana
Ok, napiszę, że ubytek ok. 10 stopni jest wtedy,kiedy chłodnicę
przewietrza parę wentylatorów. Jakby co, gdy kładę wentylator
12x12x2.5 (połowa powierzchni chłodnicy) to ubytek temperatury
wody wynosi ok. 4-5 stopni. Co do ciszy, napisałem w dziale
wentylatory
Nikos napisał/a:
co do łożysk należy dodać że ślizgowe wraz z przebiegiem robią się coraz głośniejsze a kulkowe nie dość że mniej się zużywają głośność raczej zachowują, należy o tym pamiętać wybierając wentylator, troszeczkę cichszy z początku ślizgowy po jakimś czasie będzie głośniejszy niż kulkowy
Hm.... nie słyszałem o tym, może móglbyś podać skąd o tym wiesz?
Nikos napisał/a:
co do gotowego chłodzenia na dzień dzisiejszy mamy takie sklepy
www.mcs.pc.pl a więc Mate :->
www.bloki.republika.pl troszeczkę mniej doświadczeni ale ceny konkurencyjne w stosunku do Mate'a i na razie opinie raczej dobrep
Bardzo dziękuję za linki
Nikos napisał/a:
no i jeszcze jest rodzynek który idee chłodzenia wodnego ogranicza tylko do ciszy bo o wydajności ciężko mówić
www.cpc.pl
Ech CPC..
Niby ciche, ale IMHO są niesolidnie wykonane
Nikos napisał/a:
w przypadku kilku bloków mi osobiście wydaje się że lepiej trójnikami rozdzielić przepływy wody niż ustawiać kolejeczkę :->
To się chyba nazywa połączenie równoległe?
Nikos napisał/a:
jako że to jest pisane rozumiem dla tych mniej wiedzących to dodam też żeby nie próbować pompek akwariowych zalewać żadnymi olejami, po pierwsze wydajność będzie bardzo niska po drugie skończy się raczej awarią pompki
Nom prawda...
Nikos napisał/a:
woda destylowana przewodzi prąd ale im jest czystsza (różne są poziomy destylacji) tym przewodzi go mniej nie ma co się obawiać że wylana na płytę od razu spali komputer :->
tylko jest inny problem, woda zostanie wylana na przeważnie zakurzone części, do tego będzie miała kontakt z powietrzem i dość szybko przestanie być wodą destylowaną, dlatego tak czy inaczej każdy wyciek może być bardzo niebezpieczny i w przypadku stwierdzenia takowego należy jak najszybciej odłączyć zasilanie...
Istotna uwaga co należy zrobić jak wyleje woda.
Niestety, nie robią dobrych wód destylowanych jak dawniej
Nikos napisał/a:
do wody przy układzie otwartym należy dodać jakiegoś płynu co by glony żadne się nie zalęgły w obiegu :-> właśnie apropos może Tonic dodasz różnicę między obiegiem otwartym a zamkniętym?
Glony pojawiają się jak jest w miarę dużo światła i jeszcze chyba
zależy jeszcze od płynu chłodzącego. Poszukam takiej informacji,
przyda się.
Otwarty i zamknięty układ? Móglbyś mi przypomnieć co to?
Zamknięty nie ma pojemnika na płyn chłodzący,tak?
I dziękuję bardzo za uwagi
'and now destiny has fullfilled and computer is resting in peace!'
-----------------
Czy to jest aż tak naprawde potrzebna rzecz w kompie czy tylko bajer przecież nie masz piekarnika w kompie po co aż tak dobre chłodzenie a nie wystarczy jakiś dodatkowy cooler w obudowie
No właśnie kolejny wiatrak, kolejne źródło hałasu.
A dzięki WC masz i chłodniej i ciszej...
Nikos Gott weiss ich will kein engel sein
-----------------
to znaczy że jak moze w niedalekiej przyszłości bede chciał zmienić kompa na cosik lepszego i z myślą o podkręceniu go to nie da sie go w inny sposób ostudzić czy tylko pozostaje wodne chłodzenie czy naprawde te procki aż tak się wtedy grzeją, dyski też i karty graficzne. A tak dla ciekawskich mój procek to Celeren 333A tyle że go podkręciłem na 416Mhz szkoda bo na więcej sie nie chciał i chodzi bez dodatkowego chłodzenia
AMD ATHLON 2500 BARTON-2200MHz, DFI NFII ULTRA-AL, 2x256DDR 400 CL 2.5 TwinMos, 120GB Samsung Serial ATA, 80GB WD CAVIAR ATA, RADEON 9550, DVD LG x16, DVD-RW LG GSA-H12N, Leadtek Winfast TV2000 XP Expert, LG L1900J - 19", Windows XP Professional SP3
-----------------
Wiek: 22 Dołączył: 10 Sie 2003 Skąd: Warszawa-Targówek
Wysłany: Sro 13 Sie, 2003 12:44
Nikos, wprowadziłem pewne zmiany.. na dziś mi to starczy.
Szkoda,że nie chcesz nam od razu podać pewnych informacji np.
o łożysku ślizgowym. Tak się męczyłem,żeby się dowiedzieć coś
o WC i to napisać
Nie mam aero
Moja chłodnica ma odległość między finami 1 mm i jak przewietrzam
połowę jej powierzchni wiatrakiem na 12V, to tem wody spada o 4-5 stopnie. Może ty masz swoja chłodnicę? Jeśli tak, to zrobiłbyś testy?
Tweak jest ciut dużę.. nikt nie jest doskonały
Pozdrawiam
'and now destiny has fullfilled and computer is resting in peace!'
-----------------
Szkoda,że nie chcesz nam od razu podać pewnych informacji np.
o łożysku ślizgowym. Tak się męczyłem,żeby się dowiedzieć coś
o WC i to napisać
no ale podałem przecież co wiem, co jeszcze mam Ci napisać?
Cytat:
Nie mam aero
zauważyłem jak już wysłałem że w sygnaturkę Wodza spojrzałem
Cytat:
Moja chłodnica ma odległość między finami 1 mm i jak przewietrzam
połowę jej powierzchni wiatrakiem na 12V, to tem wody spada o 4-5 stopnie. Może ty masz swoja chłodnicę? Jeśli tak, to zrobiłbyś testy?
Chłodnice mam ale bloku niet :->
wiatraki kupowałeś na allegro? czy w jakimś sklepie? jeśli sklep to please linkę
Cytat:
Tweak jest ciut dużę.. nikt nie jest doskonały
;-> ale ma wyszukiwarkę za to ;->
Nikos Gott weiss ich will kein engel sein
-----------------
Wiek: 22 Dołączył: 10 Sie 2003 Skąd: Warszawa-Targówek
Wysłany: Sro 13 Sie, 2003 12:59
Hm no dobra, nie czepiam cię
W sumie jeśli mówisz, że łożysko ślizgowe pogarsza się po jakimś czasie
to ok,wierzę ci
Po co blok na testy, podlacz chlodnicę do pompki oraz do pojemnika,
włóż termometr akwarystyczny do pojemnika i zmierz róznice
temperatury wynikające z udziału wentylatora lub bez.
Aha, chciałbym, żeby to połowa powierzchni chłodnicy była przewietrzana
i jakie są odległości między finami?
Kupiłem na warszawskiej giełdzie komputerowej. A teraz
sprzedaję wentylator
Szczegóły w dziale Sprzedaję
Nikos, ja bardzo często korzystam z opcji Szukaj
'and now destiny has fullfilled and computer is resting in peace!'
-----------------
Wiek: 22 Dołączył: 10 Sie 2003 Skąd: Warszawa-Targówek
Wysłany: Sro 13 Sie, 2003 14:55
Ech znów proplemy z obrazkami Za utrudnienia przepraszam
Mam tylko jedno pewne i sprawdzone konto,ale aby z niego korzystać,
muszę być w swojej sieci, która znajduje się jakieś 300 ode mnie
Obiecuję, że jak wrócę, zmienie natychmiast konto i będzie dobrze.
Ponawiam prośbę - może ktoś użyczyć swojego konta na pare obrazków?
'and now destiny has fullfilled and computer is resting in peace!'
-----------------
Dołączył: 01 Sie 2003 Skąd: Warszawa-Stara Miłosna
Wysłany: Sro 13 Sie, 2003 22:45
Jestem pod wrażeniem Tonic
troszke sie napisałes ,ale świetnie Ci to wyszło
Pentium IV 2.40@3.20 z HT (FSB800), Asus P4C800 Deluxe, 2x256MB PC 3200 HyperX CL2, Leadtek Winfast GF2Ti, LG-CDRW(32x/10x/40x),DVD Asus(16x/40x), BarracudaIV 80GB, Chieftec 360-302 DF, Samsung SyncMaster710s Punto Stile - Verde Plutone Sie jeździ, sie skacze, sie smiga... ciałko też się ma z.aaaj.ebiste.
-----------------
Witam, trochę chciałbym się poprodukawać na temat bloczków wodnych.
- Wydajność bloków zależy bardzo od projektu
- Bloki wiercone są wszystkie takie same(różnią się tylko ilością kanałów) i nigdy wiercone bloki nie będą lepsze od frezowanych (CPC )
- Bloki frezowane...Hmmmm no cóż tu będzie więcej - są 2 koncepcje projektowania - a) bloki odbierające ciepło całą powierzchmnią z wlotami po bokach i b bloki z wlotem nad rdzeniem. Zauważyliście że Mate pilnie strzeże tajemnicy o wymiarazh kanalików w swoich blokach? To jest kluczowe zagadnienie - mam naddzieję że niedługo zdobędę na tyle doświadczenia by się poprodukować na ten temat
a) tutaj grubość dna powinna mieć ok. 5-6mm - przypomnijmy sobie legendarny TT V7+ wykonany z jednolitego kawałka miedzi - spód miał właśnie gruboście 5mm - dzięki temu ciepło się rozprowadza równomiernie po całym bloku.
b)Nom... Hmmmm to nie mam doświadczenia ale wyrażę swoje przemyślenia na ten temat - bezpośrednio nad rdzeniem grubość dna powinna mieć ok. 2.5-3mm a im dalej rdzenia tym dno powinno być grubsze -> 5mm
Dobrze - jeszcze mam nadzieję się poprodukuje trochę jak zdobędę więcej doświadczenia.
[/b]
Ostatnio zmieniony przez Kyniek Sob 16 Sie, 2003 20:27, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 22 Dołączył: 10 Sie 2003 Skąd: Warszawa-Targówek
Wysłany: Sob 16 Sie, 2003 18:12
Kyniek napisał/a:
Witam, trochę chciałbym się poprodukawać na temat
bloczków wodnych.
- Wydajność bloków zależy bardzo od projektu
- Bloki wiercone są wszystkie takie same(różnią się tylko ilością kanałów)
i nigdy wiercone bloki nie będą lepsze od frezowanych (CPC )
- Bloki frezowane...Hmmmm no cóż tu będzie więcej - są 2 koncepcje
projektowania - a)[b] bloki odbierające ciepło całą powierzchmnią z
wlotami po bokach i [b]b[b] bloki z wlotem nad rdzeniem. Zauważyliście
że Mate pilnie strzeże tajemnicy o wymiarazh kanalików w swoich
blokach? To jest kluczowe zagadnienie - mam naddzieję że niedługo
zdobędę na tyle doświadczenia by się poprodukować na ten temat
a) tutaj grubość dna powinna mieć ok. 5-6mm - przypomnijmy sobie
legendarny TT V7+ wykonany z jednolitego kawałka miedzi - spód miał
właśnie gruboście 5mm - dzięki temu ciepło się rozprowadza
równomiernie po całym bloku.
b)Nom... Hmmmm to nie mam doświadczenia ale wyrażę swoje
przemyślenia na ten temat - bezpośrednio nad rdzeniem grubość dna
powinna mieć ok. 2.5-3mm a im dalej rdzenia tym dno powinno być
grubsze -> 5mm
Dobrze - jeszcze mam nadzieję się poprodukuje trochę jak zdobędę
więcej doświadczenia.
Uch, widzę, że z ciebie teoretyk
Przydałoby się wiecej uzasadnień i, w razie możliwości, przykładów.
IMO bloki wiercone są ciut gorsze od frezowanych, gdyż frezowane kanały
posiadają równe ścianki ułatwiające przepływ wody, natomiast
wiercone kanały mają troche inaczej, wystają takie krawędzia między
otworami.. chociaż można to zlikwidować np. pilnikiem, jednak i tak
trudno mieć w takich blokach wierconych uzyskać gładkie i równe ścianki
kanałów.
2-3 mm nad rdzeniem i wokól 5 mm? A nie lepiej wszędzie 5 mm?
Brakuje tu uzasadnienia i przykładów
Ustalimy wspólnie o co chodzi i poprawię to w opisie
Za uwagi dziękuję i mam nadzieję, że jak się dowiesz czegoś nowego
na temat WC, to poinformujesz mnie
'and now destiny has fullfilled and computer is resting in peace!'
-----------------
Ok. Bloki wiercone są o tyle badziewniejsze bo nie dość że stawiają duże opory to jeszcze woda w nich płynie wolno ( jak się równomiernie rozprowadzi po tych wszystkich kanałach...) i dlatego trzeba mieć takie chore pompki 1000l/h. Frezowane nie mają takich wad... ale są kosztowniejsze w zrobieniu
Wiek: 22 Dołączył: 10 Sie 2003 Skąd: Warszawa-Targówek
Wysłany: Sob 16 Sie, 2003 22:17
Już przykleiłem temat, myślę, że wiele osób się zgodzi na to
Kyniek - no to ja czekam na twoje bloki i testy oraz info na temat
grubości spodu
Z kosztem wykonania bloków IMHO różnie bywa - jeśli ktoś ma np. ojca
co pracuje w zakładzie obrabiania metalów, to można za friko wyfrezować
blok,albo może być tak, że zamiast frezarki jest wiertarka stołowa.
Innymi słowymi - to zależy kto i co ma
Crollek - ale z ciebie dżentelmen
'and now destiny has fullfilled and computer is resting in peace!'
-----------------
Wiek: 22 Dołączył: 10 Sie 2003 Skąd: Warszawa-Targówek
Wysłany: Nie 17 Sie, 2003 15:39
Oki poprawiłen niektóre obrazki + wstawiłem obrazek, który obrazuje
obieg WC. Aha i na jutro zapowiadam info na temat układów otwartych
oraz zamkniętych oraz pojemników na płyn chłodzący
'and now destiny has fullfilled and computer is resting in peace!'
-----------------
Tak jak obiecałem - jak coś wymyślę do dam znać Zajrzyjcie na moją stronkę poświęconą WC. Co do gruboście spodu to za 2-3dni będę wiedział jak to się ma do wydajności - mam aktualnie 2 bloki - jeden ma grubość dna 5.5mm a drugi 4.6mm - przy tym pierwszym jestem bardzo zadowolony z rezultatów przy niższym obciążeniu - różnice po międzu temp. wody w obiegu a temp. procesora to 2C(Idle) i 4C(Stress) przy ustawieniach AXP1700@10.5x187 i vCore=1.75V ale już przy większym obciążeniu różnica ta wynosi 13C ustaiwenia to 12.5x182 i vCore=2.15V....jeszcze raz powtórzę - te dane były dla bloczka z dnem 5.5mm.
Wiek: 22 Dołączył: 10 Sie 2003 Skąd: Warszawa-Targówek
Wysłany: Nie 24 Sie, 2003 12:38
Kyniek napisał/a:
Zajrzyjcie na moją stronkę poświęconą WC.
Ciekawa strona
Dodam link do opisu
Kyniek napisał/a:
Co do gruboście spodu to za 2-3dni będę wiedział jak to się ma do wydajności - mam aktualnie 2 bloki - jeden ma grubość dna 5.5mm a drugi 4.6mm - przy tym drugim jestem bardzo zadowolony z rezultatów przy niższym obciążeniu - różnice po międzu temp. wody w obiegu a temp. procesora to 2C(Idle) i 4C(Stress) przy ustawieniach AXP1700@10.5x187 i vCore=1.75V ale już przy większym obciążeniu różnica ta wynosi 13C ustaiwenia to 12.5x182 i vCore=2.15V....jeszcze raz powtórzę - te dane były dla bloczka z dnem 4.6mm.
Bardzo interesujący test, czekam na następne
W końcu nadal nie wiadomo jak się ma wydajnośc do grubości.
I jeszcze jedno - czy przypadkiem nie masz zwalonych czujników
temperatury?
I swoją drogą - nie chciałbyś robić bloki na sprzedaż? Ja bym chętnie
zamówił u ciebie wyfrezowanie bloku na GPU lub chipset
'and now destiny has fullfilled and computer is resting in peace!'
-----------------
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum